高希希给陈道明正名：这个人极其平易近人

[导读]高希希对陈道明的评价是“这个人极其平易近人”，高希希觉得扣在陈道明身上的不少帽子有点冤，“我一定要给他正名。

高希希(微博)

北京晚报1月1日报道，历史剧《楚汉传奇》正在北京卫视、天津卫视等台播出，一向以君王或高级知识分子形象示人的陈道明在剧中罕见地落寞、痞气起来，尤其是开头几集中，陈道明不乏“卖萌”的表情，在一个泼皮的表象下，把刘邦“草根”时期的卑微、机变和傲骨全面地展示出来。陈道明想演刘邦，筹划了七八年，甚至自组团队创作剧本《刘邦传》，直到高希希找到他，两人一拍即合。在剧组里，陈道明没少派福利，找代言的厂家赞助羽绒服、赞助旅游鞋，经常带着一众主创吃吃喝喝，自己买单，还不让剧组报销。这点像极了“潜龙勿用”时期，身边常聚拢着一帮兄弟的刘邦。

高希希对陈道明的评价是“这个人极其平易近人”，高希希觉得扣在陈道明身上的不少帽子有点冤，“我一定要给他正名。”高希希和陈道明的合作有点“风投”的意思，陈道明曾经对高希希进行过全面的考察和“风险评估”，“陈道明有个团队，专门对我评估过，他们看了我所有导过的电视剧。”《楚汉传奇》是高希希继新版《三国》后又一部“烧钱”剧，他瞄准的路子是历史大剧。“《楚汉传奇》不是古装剧，它是历史大剧”。在高希希看来，像《甄嬛传》可以称之为古装剧，“只是穿着古人的衣服在说事儿”，而要称为历史剧，“就要有历史的厚重感和相对客观的解读性”。

陈道明一干活就像“打鸡血”

记者：陈道明自己说过，刘邦身上的痞气，是他最需要把握好的，您认为他这点上做得如何？

高希希：他缺痞气，这种痞气实际是一点市井气，让他能更接地气。这也是我们希望他做到的。陈道明演帝王多，要不就是极其高雅的知识分子，我跟他说，你放下来点。这次放得挺好。并且，陈道明说既然接地气就接得彻底点，上阵打仗的时候，给他穿盔甲，他说不要，那个是贵族穿的。

记者：最初您和陈道明怎么一拍即合，是对刘邦这个人物的理解能互相认同吗？

高希希：陈道明一直钟情刘邦这个人物，并且从来没有一个人能这么完整地塑造刘邦。我去请他的时候，他说你觉得刘邦这个人怎么样，我说完，他表示同意。再谈细节。他后来告诉我，自己的团队对我评估过，看了我所有的戏，觉得可以合作。陈道明跟我说，我拍戏的时候，想找一面镜子，还得是信得过的。我得照照自己，美还是丑。你要觉得我不行的时候，得告诉我。要不天天身边一堆人都说我好，我还找你干吗。所以拍摄的时候，有时候给他提一点建议，他立刻就接受，但也有时候，他举手说，我保留意见，要不我们都可以试试。

记者：有不少传言，都说陈道明老师不好合作，您和他合作的感受如何。

高希希：我要给他正名，这个人极其平易近人。拍这个戏，我特别感激两个老大哥。一个是陈道明，一个是杨立新。因为我除了拍戏外，还有好多事要做。他俩就帮着张罗所有的人。当时拍的时候，就这么冷的天，陈道明经常带着一帮兄弟出去吃饭，我说我给你报销，他说我张罗的，不用你报销。陈道明很喜欢热闹，也喜欢交朋友，不爱一个人闷着。我觉得他有点被妖魔化，很莫名其妙。

记者：拍戏的时候，如果意见相左，会怎么解决呢？

高希希：我最佩服陈道明的，是只要一干活，就跟打了鸡血似的，精神头特别足。有他的戏，他能站一天，不带坐的。因为我们拍这部剧，都在荒郊野岭，都是提前一天晚上开会，把第二天要拍的整个走一遍，有什么问题都提前解决了，到了片场就直接拍。有一点，陈道明做得特别好，他要改戏的时候，不会现场直接改，都跟我说，然后让我再去找编剧说。比如有的戏，他说起台词不顺口，演的不舒服，就给删掉。

记者：在您看来陈道明有没有“戏霸”的时候？

高希希：他其实是在业务上要求很严格，达不到要求，他态度会很严肃。比如刘邦的帐子，应该是红色的，你给弄成灰的，他肯定让道具重换。说这帐子颜色和衣服都不搭，不换我拍不了。他的细致对我也是一种督促。但陈道明不会直接指责道具人员，他都是先跟我说，他说由他来说不合适。

记者：陈道明老师的工作态度是不是也有点出乎您的意料？

高希希：开始和他合作的时候，我也是有点半担忧的状态，但一开机，完全没有了。他一来就帮剧组做了两件大事。他利用自己的名气，找做广告的厂家，给剧组弄了五百套羽绒服，三百多双旅游鞋，给组里的工作人员都分下去了，因为是初冬，东西非常及时。拍完我跟陈道明说，你是我合作过的明星里，吃起来最好伺候的。因为他不挑食，基本给什么吃什么，他说你除了别给我放辣椒，怎么都行。J208

对话

中国的内战史是世界之最

记者：您在拍摄《楚汉传奇》时，希望流露出一个怎样的整体风格？

高希希：希望能雅俗共赏，懂历史的人不拍板砖，特别不懂的人当历史剧也能看得进去，明白里面各个人物的情感。我几次强调，希望做一部有温度的历史大剧，让人物尽量接地气。所以你看在我们的台词里没什么“之乎者也”，因为这帮人都是农民出身，标准的草根，特别像《水浒传》(观剧)前面的人物状态，比较有地气感。

记者：一般遭遇观众“拍砖”，大多是台词和故事编得太“邪乎”。

高希希：在台词方面，我特别怕出现现代词。往现代靠没关系，但你要有什么流行的网络词汇就会被拍砖了。我们反复商量，古人在书里留给我们的，都是以最精炼的笔墨解决一个大事儿。今人要让人物对白落地，就必须加以施展，而只用那么简练的几个字，老百姓觉得你说的不是人话。

记者：在前几集里，刘邦的表现还有点“雏”劲儿，又不失可爱，在这条人物线上，您是怎么安排的？

高希希：刘邦在历史上是顶天立地的英雄，但他是要成长的，刚开始描写了他青涩的一段时期。我们这部剧是找王立群老师担任历史顾问的，我看过他的《百家讲坛》，他有一个优势，善于把历史故事化，比如他说到楚汉，讲大风歌，很人物化，几个人物一点，性格立刻都出来了。而电视剧如果做不到故事化是个大问题，所以把他拉进来。但这部剧又不是单纯的“刘邦传”，这些英雄在成为英雄前，都有一段成长史。

记者：您的上一部历史大剧新《三国》对曹操的描述具有一定颠覆性，并且这种颠覆在观众看来能够自圆其说，也能接受。这次在刘邦身上，您又会有什么颠覆性？

高希希：我们只是把历史记载上他流氓的一面，改成平民意识。我不认同把刘邦完全说成流氓的样子，太片面了。我心目中的汉高祖，能够具有掌控天下的能力，他一定不会是流氓这么简单，这样讲述人物会有问题，观众看着不舒服。剧中描写了刘邦的宽容心、怜悯心。比如杀俘虏的时候，他犹豫，不能杀，毕竟是五千条人命，当时他也是冒着被杀头的危险，抗命放生。并且，刘邦这个人物具有一定的魅力，他有优的一面，否则怎么有这么多能人志士云集到他身边。

记者：拍摄这部剧，您觉得难度最大的地方在哪儿？

高希希：很多故事，历史上的记载只有四五个字，但所有的事你都要延伸，随着刘邦这个人物的发展变化填充饱满。因为结尾是死的，结束在霸王别姬上，我们只能往前推，还得穿插进恩怨情仇的故事。比如《史记》里，说虞姬有个哥哥，但从没具体说过这个人。我们就得把人物编全了，否则落到具体台词上，没法组织。另外，一场战役，一个计谋，书里往往只有一句话，但怎么打的，这个计谋具体怎么运用，都得今人发挥想象。

记者：接连拍摄了两部历史大剧，您的历史观在创作之后有没有一些发展变化？

高希希：我是拍完这部剧，突然冒出一种感觉，就是和平的重要性。我们中国人历史上自己跟自己的交战太多，从秦朝开始，秦皇汉武唐宗宋祖，都是内战。中国的内战史是世界上最多的，几乎从来没停过。我希望拍这部剧，能让大家有所感觉。从民族复兴的角度来说，中国都需要休养生息了。